家人间：爱有限，是匮乏还是蒙蔽？

【编者按】
本文根据『顾家的上海爷叔下午茶』现场讨论的内容整理、编辑（2024年4月28日，第101期）。
『顾家的上海爷叔下午茶』是“齐家学汇”播出的网络直播谈话节目，话题涵盖家庭生活的方方面面，会众可与上海爷叔、主持人及其他会众轻松对话，共谈家事、畅叙真情，让善意流动起来，共同创设幸福家庭。

【现场讨论】

主持人：
我们在家里最大的需求就是爱。要被爱，也要给出爱。上周有朋友说，爱是与生俱来的，给不出爱，是被蒙蔽住了。也有观点认为，给不出爱，是因为缺失了。
问题来了，家里相爱有限，若是匮乏，就需要补足，若是蒙蔽，就需要消除。那么，到底是匮乏还是蒙蔽？
我们一起来聊，家人间：爱有限，是匮乏还是蒙蔽？

胡老师：
我个人认为，爱是很稀缺的。
讲一个自己的例子，我带着七岁的孩子，到一个机构里跟大家一起交流学习。但是孩子没办法安静下来，妈妈看到后就很恼火，在现场没说什么，回到家就对着孩子一顿责备。
妈妈想要孩子好，但很难用爱对待孩子。父母的爱，是很匮乏的。

爷叔：
请问一下胡老师，你想对孩子好吗？

胡老师：
想的。

爷叔：
你为了他好，他好不了，你发火，这很正常，这不是爱的火气吗？爱有很多方式，骂不也是爱的一种吗？有句话说，打是情骂是爱。如果不是为了孩子好，爱他，那就随便他去了。我觉得你充满了爱，只是爱得不太好。
大家同意吗？

大叔：
我和爷叔有同感。中国有古话说，爱之深恨之切，恨铁不成钢。
是不是可以认为，你的爱被愤怒遮蔽了？
但如果你的爱很多很多，多到溢出来了，又怎么会被蒙蔽的呢？

爷叔：
如果把爱比作地下的石油，储量满满的，但还没被开采，这也不就被蒙蔽住了吗？
所以，按照“爱与身俱来”的前提，爱是要被“开采”出来的，要去挖掘每个人心中的爱，要让爱像石油一样喷发出来，让每个人都富足，享用爱。
然而，人类挖掘了那么多年，挖到了爱的“石油”了吗？我们有没有探索到，有那么一个人，内心深处充满着对全世界的爱？

大叔：
有一种极端情况，妈妈和孩子外出，遇到歹徒，妈妈会不顾一切地去保护孩子，会由衷地展现出一种“爱”，克服了恐惧，克服了生理上的限制，这是不是一种爱的表现？

爷叔：
这肯定是一种爱。
相信这个话题大家都感兴趣，因为家里都需要被爱，也需要付出爱。
爱到底是什么？
我想，如果我们每个人的爱都够，那就不需要向别人求了；正因为我们心中的爱不够，才需要别人来爱自己。
如果突然有一天，我觉悟到周围有那么多人爱我，我是在爱的蜜糖中不知好歹的人。
反之，我们很想去爱别人，然而对方感知不到，是不是对方是不知好歹的人？还是说，我们的爱确实不够，无法打开对方的蒙蔽？
虽然，我们的出发点很好，但在过程中缺少了很多爱的方法，不良善，不妥当，可能还会使对方感到压抑。
那么事实到底是，人的内心爱不够，还是有爱被蒙蔽住了？我们如何发挥出正常的爱，使他人温暖，使自己满足？
上期一位朋友提到，人与生俱来就会爱。那我就想，如果一个人与生俱来就会爱，不用培育，那我们的教育，是要教会人怎样去爱，还是要把人的蒙蔽除掉，让爱发挥出来？也值得探讨。
启蒙，是把里边的爱爆发出来，还是让他学到怎么爱别人？这是一个值得探讨的问题。
探讨之前，我们先要搞清楚，人与人之间的求爱、施爱，这个“爱”到底是什么？
生活中太需要爱了。有一首歌说，让世界充满爱。多好的美景，就是我们在生活中感到缺少爱，感到事事不如意。
我上期提到，爱包括了理解、宽容、支持、原谅。爱不单是情感的流动，还应该有爱的意志。无论碰到什么困难都厮守到底，这是更能感人的爱。爱，不仅是有激情，还需要有持守、忍耐。“爱是恒久忍耐，又有恩慈”，这是来自经典的启迪。
得不到原谅，是缺爱；得不到支持，是缺爱；得不到关怀，得不到理解，受冤枉，都是缺乏爱。这表示，关于“爱”，都有一种具体的表达。

小群子：
之前，谈到我和老公的例子，我觉得挺爱对方的，是对方觉得我不爱他。所以，爱到底是什么？挺复杂的。孩子乱七八糟，影响了他的成长，如果你没有愤怒，这好像也不对？我觉得在我们的表达中，只是表达了一方面，一部分，不全面。爱是一个圆，我们只表达了圆中的一点。

爷叔：
小群子感到，自己表达的爱，只是爱的圆中的一点，不是爱的全部。
为什么在表达爱的某一点时，会缺了其它点？而且让对方感觉不到爱呢？我们父母都说自己很爱孩子，逼着孩子做功课，为了他将来找到一份好工作，但孩子说，我真的想把课本撕掉。这里缺了什么呢？
爱的本质到底是什么？爱是一点点堆积起来，达到完美？还是爱有一个质的表达，我一被爱，就直接感受得到呢？
爱是有限的还是无限的？如果爱是有限，为什么人对爱的要求是无止尽的？如果爱是无限的，为什么人对爱的表达又那么有限？
小群子如果要老公身体好，那就先要打好基础，你讲的关于健康的话要让他听得懂。对一个人好，要考虑周全，不周全就是不善。哲学上讲，动机与效果要统一。我只顾自己做一件好事，却不顾后果，这就是不善了。孩子现在厌食，不想吃，你要他健康，坚持喂饭，结果呛得一塌糊涂，这是不是已经不爱了？很多人说，我就是爱他，能不能达到目的，是对方的问题，对方必须配合我。把爱强加给对方，是爱吗？

小群子：
确实应该好好预备，让他听得懂。对小孩子，这点就比较容易理解，但是对成年人，我觉得这些知识怎么就不懂呢？

爷叔：
你认为一个成年人就应该懂的想法，是哪里来的？
反过来讲，做为一个成年人，你应该知道你老公什么地方不懂，你怎么不懂别人什么都不懂呢？
你说别人应该，别人也说你应该。那到底谁应该呢？

小群子：
吵架就是吵在这里。

爷叔：
说明你的应该是不应该的。我们总觉得对方应该理解，其实，我们根本不理解对方是否理解。理解对方的不理解，是很重要的爱的表达。
我们觉得成年人应该懂的想法是很难成立的。其实，现在不懂事的成年人太多了。马路上，两个成年人会为一点点小事吵的不可开交，还不如小孩子，吵了一会儿就会玩在一起，和解了。两个成年人吵，吵到最后，可能就让战争爆发了，只能通过互相杀戮来解决问题。
家里每个人都有道理，吵到最后离婚了。那你们吵架的目的，不是要让对方服你吗？离了，又能解决什么问题呢？
因此，是上一代的成年人思维有病，然后传给了孩子，让孩子在荒谬中长大，孩子又做了父母，再去影响他们的孩子。思维方式就这样一代一代传了下来。

小群子：
是的，跟孩子更容易讲得通，大人反而讲不通。

爷叔：
所以，有人就说，如果老公在做事上像大人，在听话上像小孩，多好！干活有力气，又有能力挣钱，还能为妻子挺身而出；但妻子一呼唤，他那样听话、温顺，那多好，这才是爱我的，也是我的爱。这样的老公，需要妻子好好用爱心打造出来，目前，还不多见。

主持人：
这不是单向的，爱，应该是一种互动关系。

爷叔：
这个问题就是要问小群子了。在老公眼中，你这老婆是不是他理想中的呢？小群子能成为这样的人吗？
我不喜欢的，就不能强加于人，己所不欲勿施于人。我所喜欢的，也要做在别人身上，己所欲而施予人。这些是很重要的爱的表达。

主持人：
这一点，是遮蔽了还是缺乏了？
就像刚才胡老师讲到的孩子。他在妈妈的爱中，但他缺乏认知，不懂别人在爱他。

爷叔：
是不是说，别人对他的爱，都被遮蔽住了。
一般，我们人被爱时，都会被遮蔽住，感觉不到别人的爱。
反之，我们要去爱别人，都会觉得自己是满满的爱，不会认为自己的爱有多缺乏。有谁的爱，能爱到对方的遮蔽被打开？
人很难被爱而满足，人总因施爱而遗憾。
胡老师要对孩子好，小群子要对老公好，是爱吗？如果这是爱，为什么对方感受不到呢？是表达爱的一方需要完善？还是接受爱的一方需要打开认知？
我们要承认，人都是不完全的，我们表达的好，都是不完善的，需要理解、谅解、宽容，这是我们理想中彼此相爱的家庭关系。
小群子的老公怎么来做到理解太太呢？小群子又怎么让老公接受自己爱的不完善呢？胡老师又怎么让儿子理解她的爱呢？值得我们深入谈谈。

主持人：
具体生活中，当别人对我生气时，我确实不大容易感觉到被爱的。

爷叔：
要进一步问，你怎么会在被爱过程中，感觉对方生气了呢？就像小群子老公，老婆很关照，但他为什么反而愤怒了呢？胡老师的儿子为什么觉得妈妈在骂人呢？
我认为，做为妻子的小群子，做为妈妈的胡老师，缺乏前期“爱的预备”，他们只有爱的“出发点”。我们常常只有爱的“行动”，没有爱的“预备”。爱的“对待”被误解，就是因为爱的“预备”缺乏。
我们要完善自己对他人的提点，要指出他人良心的失丧，要使得他人醒悟过来，这也是爱的表达。
我们指出别人的问题需要爱的力量。指出人的邪恶，伸张正义，更是爱的表达，大家认同吗？
小群子有一个很强的正义感：成年人他“应该”接受她的指正才对。但这个“应该”有欠缺，没有预备。
邪恶“应该”被指出。如果这个世界充满爱，那么，邪恶就“应该”被抵制。你好我好大家好，一团糟，邪恶没人管，这还能算是充满爱的家吗？
当然，指出人的邪恶，需要有适当的方式方法。
困难来临，有坚定的意志，持守自己的诺言，始终不渝，这都是爱的表达。
爱，要有正确的伦理方向，主张正义，主张做正确的事情。
爱，应该是一种呵护，要有爱的揭露和批判。
关于爱是什么的问题，我们要搞清楚，否则，就会进入爱的混乱中。
刚才讲了几点，爱是理解、宽容、支持、意志；爱，还要有正义的方向性，爱具有无限性。
借着生活中的问题，我们来体会爱到底是何物。

朱zjy提问：
老师好，我书面提问：结婚一年，男生对女生很体贴，但是男生越来越感觉压抑，说女生每天回来都抱怨工作各种不好、通勤不好、空气不好，又对男生提各种要求。男生反驳一下就说他没有以前爱她了。男生的爱是涌出来了，但是女生没有觉得，这是为什么呢？

爷叔：
这个问题很复杂，但是又很简单。你先对男生下了定义，说他充满了爱。但反过来，也可以说男生的爱不够，容度不够，经不起老婆的“作”。就像小群子的案例，都觉得自己很爱对方，但对方却感觉不到爱。
问题分两方面。输出爱的一方被谴责，会感到委屈。怎么检讨呢？是自己不完善还是对方没被启蒙？如果男生没有指出过女生的邪恶之处，一味地以迁就，以为这是对她好，其实，这个“恶婆”是自己培养出来的。就像爸妈一味地宠孩子，培养出来不孝之子，狼心狗肺，是一样的。少了正义的爱，无原则的爱，是很有问题的。
夫妻间要对对方好，先要告诉对方，公正在哪里。当我对你不够好时，除了你说我不够，更要培养我；我的爱不够，需要你给我创设学习爱的条件，让我的爱慢慢被培育出来。这当然是彼此的，不是单方面的。这个正义一定要诚实地表达出来。
为了爱，我们就要诚实。我们要承认自己的能力不够，需要学习。我们不是铁打金刚，不可能无限地对配偶好。

朱zjy：
爱里很重要的一点是诚实，我能力不够，我要学习。爱里要有智慧正义方向感，明白了。谢谢！

爷叔：
希望男生能够学到这些爱的智慧，爱的真理，爱的情感，把自己容量扩大。

书亚：
爱的话题，人类探讨了几千年，到底爱是什么？需要搞清楚。
回想自己谈恋爱时，也没想过什么是爱，觉得两个人谈得来，就结婚了。大家讲的问题，我们也出现过。一般，谈恋爱的时候，一切都很好，结婚后，夫妻会常抱怨：你不爱我了。
有句话说，双双坠入爱河。如果双方都有爱，为什么说坠入爱河呢？应该是我们双方都不是爱，没有爱，要跳到爱河里才有爱的关系。
听大家的分享，我想到一个比喻，每个人都像一盏灯，我要发光，彼此照亮对方。问题是我怎么才能发光呢？
灯要亮，电是进了我家，又出了我家，因为火线、零线都要有。
我对老公好，对孩子好，其实我是希望得到对方的回应的。我给出去，我也希望马上得到。我有一个被爱的需求，也有爱的需求。这是同时存在的。
我们要表达出爱的关系，“灯”要亮，那么两根“线”都要接上，既是进来的，又是出去的。
而我们的问题，往往是只接了一根线，是单向的。比如，我只想对孩子好，从来没想过希望孩子怎么对我。恋爱时，剃头挑子一头热，一厢情愿，是无法结婚的。

爷叔：
这个比喻挺好，要双向流通。
所以，爱需要接入外在的能量，才能发出亮光。人与生俱来具备了可以被通电发亮的某种功能。我们里面与生俱来的某种东西，跟外在的某种能量结合，才能发出爱的亮光。
那么，这个能量从哪里来的？
这些都是原来都预备好的。
爱是不是人的需求？这个需求是不是无限的？
我们都希望别人爱我越多越好。没有人会说，得不到爱，我无所谓。我们总期待有伟大的爱来呵护自己。但如果人类没有强烈的爱被流进来，又怎么会有强烈的爱流出去呢？
我们对爱的渴求是无限的。你对我再怎么好，我觉得都是不够的。我们要拿掉遮蔽，大胆地讲出来。家庭要无限地追求爱，不断地走向幸福。这就是人的欲望。把爱与欲望脱离开来探讨，是虚无缥缈的。
当然，仅仅只有欲望的爱是不够的，还要考虑关系。你有欲望，别人也有欲望，而且大家的欲望都是无限的。你在满足自己的欲望时，影响了别人的欲望，怎么办？这就是关系。
希腊文化里，爱的表达有三种。一是欲望层面的爱，第二是关系层面的爱，还有一种是神圣的爱。
男欢女爱，人伦之爱，神圣的爱，都离不开人的需要，但层次不一样。其实每个人内心都在求这三个层面的爱，不只是欲望的满足，人伦关系的满足，有了神圣的爱的呵护，人才有最高的满足。这种神圣的爱是有牺牲的，有忘我精神的。
这是我们在婚姻中都追求的：无论健康、无论疾病、无论富足、无论贫穷，都要持守到永远。婚姻应该是被神圣的爱所覆盖着的。
人都在追求神圣的爱，但是我能以神圣的爱对待别人吗？神圣的爱在哪里呢？
被神圣的爱所呵护，人生就会很充实，丰丰富富，对待人也就会很平和。
我们对孩子的爱，对配偶的爱，是在欲望、伦理、神圣哪个层面？

胡老师：
到了公共场域，孩子需要考虑到大家在做什么，至少不要干预别人，这是一个伦理方向。妈妈在责备他的时候，要有公正，启发到他的良心。爱是很稀缺的。

爷叔：
我们讲爱是与生俱来的，可能是指欲望层面。比如，男女关系中，我要给出，又要从对方索取。这种欲望是无限的，是很美的，但是需要伦理来带领，我要照顾到你，你要照顾到我。
妈妈想对孩子好，孩子想求妈妈对自己好，这是本能层面的与生俱来的，无限的。
如果人仅仅用最低层次的欲望的“好”和“爱”，来对待对方，向对方索取，以为这就够了，这是对爱的歪曲。你想让孩子出人头地，你想让妈妈多爱你一些，着都是在欲望层面。爱不仅仅停留在欲望层面，还有人跟人互相的呵护、体恤、照顾、理解、宽容。但为什么我们缺乏这些，只要你反对我，就是我的敌人？因为我们缺乏一个更伟大的爱的引导。我们要被爱的本体所引导，从基本的欲望出发，要被教化成有圣爱的人，有人性的光辉的人。
如果婚姻只是求“偶”，没有求“爱”，没有人伦的预备，慢慢就枯竭了。人在欲望层面是满满的，但在人伦关系上，就需要“学而时习之”。《论语》就是在讲人的关系，儒家就在讲关系中的仁爱。墨子讲兼爱，也是指彼此的关系。
古人有一个很伟大的思想：人要敬天，人要爱人。所以，爱是来自于天，不是来自于欲。欲必须被天引领，才能够表达出对人的关爱。
想要老公身体健康，这是小群子的欲望。但是你没有考虑到两个人的关系，就叫他听你的话，这个爱里面就欠缺了。如果从天的启示来引导两个人的关系，那你的讲法就不一样了。
胡老师对孩子施加了什么影响，使得你家孩子无法理解你的爱？也就是说，你要他好的欲望，孩子是无法理解的。当一个人的良心没有受到启发，你对他任何的外在要求，他都觉得是压力。
只要自己欲望满足了，你就是爱我了，我们家里不能培养出这样的孩子和配偶。
我们“齐家学汇”的名字的意思是：天齐、顾家、乐学、汇心。“天齐”，就是由天来整理我们的家庭关系，齐作为动词，就是“整理”的意思。然后，我们顾及家庭，乐于学习，把心汇聚成一家人。
恋爱时，我们都停留在欲望层面，大家都很开心。但是，人只停留在欲望层面，是不满足的。婚后，彼此索取时，就匮乏了。我们不知道什么是人伦之爱，不知道夫妻、婆媳、亲子如何相处。因为我们忘记了天。

主持人：
我们的朋友“天天”提问说：
无法语音故书面提问。谢谢爷叔，您提到爱是需求，是无限的。请教下孩子一直要妈妈陪伴，不管妈妈是否需要上班或社交，怎样能让孩子体会到妈妈的爱呢，这种无限的需求可能被满足吗？
这个问题我们留待下次讨论。
期待每一位家人都能够接上从天而来的爱，彼此相爱，幸福长久。

创设幸福家庭，提升你我视野；轻松聊出智慧，善意践行建言。

图片来源（Image Credit）：Pablo Merchán Montes via unsplash.com