内地牧者专访：谈《中国基督徒30年》

今年开春，由香港基督教机构制作的《中国基督徒30年》纪录片正式推出，这部历时一年多、走访全国、涵盖不同领域的信徒、神学院及教会领袖、学者见证、记录上帝在神州大地奇妙作为的作品刚刚面世就受到海内外华人基督徒的关注。

许多内地的基督徒亦透过视频网络等观看了该纪录片的预告片，表示内心深为激动，真实看到中国基督徒过去30年的演变和发展。

日前，基督时报同工就该纪录片专访了北京牧者周明牧师。周牧师曾受邀在片中分享他对中国基督教未来发展的看法。

他在片中分享说：“我的感觉是，政府对信徒、对基督教、对教会有更大的接纳度，因为他们看到很多信徒有好的生命见证。如果中国教会能够健康地发展的话，对世界的影响很大。因为现在明显的感到欧美的基督信仰有些低沉，以前也觉得中国教会的发展在他们的印象当中还是非常低下的，所以他们看到中国教会的发展也是很受鼓舞。”

此次专访，周明牧师就他对纪录片《中国基督教30年》推出的期待、这30年中国基督徒和教会发展的显著特点、以及未来中国教会发展的重点分享了自己的看法。

问：《中国基督徒30年》纪录片的预告片目前国内很多基督徒已经看过，感到效果很不错。您分享的镜头也在预告片中出现，作为一个曾参与录制的牧者，你对这部纪录片的期待是什么？

周明牧师：希望《中国基督徒30年》能够把过去30年时间里面真实的信仰历程、中国基督徒在这段时间里信仰追求过程中所经历的难处和对信仰的反思、以及在这个历程中不同的牧者的心态能够真实的记录下来。这30年来，在这些方面都体现了上帝的引导。

不用刻意的夸大过去比如文革时候的迫害等，而是客观的看过去30年，过去30年宗教环境也更为宽松。所以，过去30年来中国基督徒在一定的时代环境中生命的成长和内心挣扎也希望能够真实的反应出来，能够比较客观和全面的看到这个时代基督徒的见证、传道人的生命成长等。我期待大家看到这个片子能够有这样的效果。

问：《中国基督徒30年》定位于过去这30年。的确，这30年中国教会经历极大的发展，您作为一个牧者，您认为这30年中国教会比较显著的特点是什么呢？

周明牧师：这30年，最重要的是中国一个没有很好的基础上开始建立教会。因为文革时期基本教会都没有了，而这30年差不多是从比较低的基础上开始建造教会。

这个过程中有很多迷茫，不清楚教会是做什么、到底是什么样子的。所以这是一个寻求真道的过程，但很奇妙的是上帝的带领。他首先用农村传道人单纯的对耶稣基督的信仰来开始属灵的复兴，然后是城市知识分子的信仰，城市的知识分子刚开始是好奇基督信仰对我们的生命和生活会有怎么样的影响，然后接触信仰以后，逐渐城市教会开始兴起。但城市教会也是缺少传统的牧养，也不知道该如何做牧养做教会等等，于是比较挣扎，在这个过程中也难免有偏差，但上帝一直带领。

说到特点的话，就是这30年所有的牧者都不是预备好的，都是一边预备、一边装备、一边服事，可以说都是一边学习一边成长。这是一个很大的特点。牧者中在很难的过程中面临一些环境的影响，也要面临成长的需要，所以压力很大。

经历30年，中国教会逐渐发展成形了。现在中国教会也是面临很多的不成熟，牧养也是需要再发展，但以前基本不是教会概念，只能算是团契、查经小组。

问：您刚刚更多从教会和牧者的角度谈到了过去30年中国教会发展的特点，那如果从普通基督徒的角度看的话，您觉得过去30年中国教会发展显著的特点是什么呢？

周明牧师：我们可以分为农村教会和城市教会看。农村比较简单，有很多的神迹奇事，信徒们认识到耶稣可以给我们帮助，教会藉着这些复兴起来了，兴起很多的团队服事，现在这些团队也是来到城市里面建立民工教会。

接着看城市，刚开始人们并不知道基督信仰是什么、基督教是什么，只是觉得是一种新鲜的东西，一些人就开始接触、了解。现在也是不少人觉得这是不错的信仰，对生活会有帮助于是就来教会了解看看。

其中不少人不是把基督教仅仅当作一种纯粹的宗教，而是希望对信仰带来的内在价值力量进行思考，这个过程中他们也会对神学进行更为深入的探讨。还有一部分人是更在乎信仰与生活结合的层面，这也是目前许多迷惘人群所需要的，可以帮助他们找到方向。基督教的确可以给人们提供内在的力量，这对很多人来说是新鲜的。但的确也看到为迎合一些人把信仰融入生活的需要，难免会出现类似成功神学等一些偏差。

这30年整体来看的话，其实我们对基督教、对基督信仰还不是很了解，还没有很深入的认识。整体而言只是渴慕追求，然后逐渐寻找内在的价值。可以说，这30年的确中国基督教很大发展，但无论是信徒生命成长方面、还是教会方面、以及对社会的影响力方面都只是初级层面。

所以接下来，怎么让生命持续的改变、让信仰追求不是表面而是进入到生命里面、让信仰带来的是人生的更新和改变，这是教会需要思考的。

问：那么按照您的观点，接下来中国教会和基督徒最需要重视的是这种生命的成长与更新是吗？

周明牧师：是的。我们看到的确有很多人在很好的思考信仰，但大部分人还是需要根基、需要长期的积累。要知道的是，如果没有一代一代人真实的生命的见证，其他的都是很有限的。

坦白的看，我们现在还无法拿出很多的生命见证。生命积淀是需要时间的，生命是非常宝贵的，我们需要很好的积累。我们现在看到的父辈的信仰的样子还比较少，让我们看到的效法的前辈的榜样也不多。但相信10年、20年过去了，我们这一代经历生命的锻造会成为下一代人效法的样子。

生命需要积累，需要在生活中真实的反映出来。以前是“受逼迫就是勇士”，当然为了主受苦受逼迫是值得敬佩的，但不仅仅是在特殊的环境中，更重要的是在日常生活中活出来成为让别人参照的对象。不是我们遇到什么艰难环境才成为主的仆人，而是在每一天中“道成肉身”活出基督的生命。看基督教历史就是这样，不是因为有个别的一些人，而是因为有无数平凡的人活出真实的生命，这才是最宝贵的。

所以，“道成肉身”，追求基督的生命，活出基督的生命，这是非常重要的。在社会中，也会有不一样的生命见证。神希望我们做光做盐，是一种生命的很自然的表露，而不只是“我是基督徒就怎样怎样”。我喜爱那个心，如果有这样一批活出来的基督徒，那么会很大的祝福中国，让中国更加和谐有爱。

《中国基督徒30年》纪录片播放可按此。